Auteur Sujet: [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???  (Lu 744 fois)

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Darth Mayhem

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Reprise d'une news de PC Inpact :

"Faut-il dispenser une initiation pédagogique et juridique sur les dangers du net dans les établissements de l’enseignement secondaire ? Le député des Vosges François Vannson (UMP) en est persuadé. Dans une proposition de loi déposée la semaine dernière et que nous nous sommes procurée, l’intéressé expose que « les jeunes ne perçoivent pas toujours les dangers de diverse nature que peut présenter l’utilisation d’internet ».

Parmi ces dangers, une grande boîte est ouverte : sont cités les rencontres avec des délinquants sexuels, les contenus liés à la pornographie, aux propos racistes ou aux scènes violentes. S’y ajoutent le téléchargement illégal, la diffamation ou les atteintes au droit à l’image, bref un flot de données à ne pas mettre entre toutes les mains.

Des logiciels de filtrage peu efficaces, des parents dépassés

Pour le parlementaire, les logiciels de filtrage sont trop peu utilisés et parfois d’une efficacité toute relative. « Les parents ont bien entendu un rôle de surveillance à jouer en la matière. Cependant, on peut observer bien souvent, que ceux-ci ne parviennent pas à remplir la mission de surveillance qui leur incombe ». Le député des Vosges nous indique ainsi qu’il est difficile d’exercer un contrôle permanent sur un jeune et surtout, « les parents maîtrisent bien moins l’outil Internet que leurs enfants », surtout dans les régions rurales où les nouvelles technologies ont pris plus de temps à s’implanter.

Le précédent du B2i

Le député propose ainsi « au sein des établissements scolaires de l’enseignement secondaire (et notamment au collège), une initiation pédagogique et juridique sur les dangers liés à l’utilisation d’Internet », et dont les modalités seront fixées par décret. « Une formation sérieuse dans les établissements permettrait de contrer ce genre de dérives » nous explique-t-il.

On notera que le B2i (brevet informatique et internet), organisé dans les collèges prévoit déjà d’inculquer aux collégiens certains des éléments visés par cette proposition, mais à un niveau bien moindre. L’élève doit ainsi savoir « adopter une attitude citoyenne face aux informations véhiculées par les outils informatiques » et notamment « reconnaitre et respecter la propriété intellectuelle ». Le gouvernement avait par ailleurs organisé plusieurs campagnes en CM1 et CM2 dans le passé."


Mon Avis :Une formation c'est bien ,quand elle est structuré et qu'on y mettent pas n'importe quoi.
Sur les pistes de réflexion évoqués :

- les rencontres avec des délinquants sexuels : c'est bien d'informer mais j'ai peur de l'état de fasse une formation teinté de paranoïa et de contrôle par la peur.
- les contenus liés à la pornographie : Je ne vois pas ce qu'il y a de dangereux mais bon...Perso je navigue sur le web depuis près de 8 ans.Je ne suis jamais tomber sur des sites de culs sans le vouloir.Cette piste de réflexion me fait bien rire quand on voit que sur les chaines "musicales" ils passent en boucle les clips de Lorie et de Britney qui sont pas loin de rivaliser avec des films érotiques : Drôle d'image de la femme inculqué à un public jeune,sans restriction et dans le cadre légal le plus absolu.
- aux propos racistes :Tiens c'est pas déjà répréhensible par la loi ça???
- aux scènes violentes :Ah oui très dangereux...Rien qu'a regardé les films de Van damme ,c'est vrai que c'est dangereux.
-la diffamation ou les atteintes au droit à l’image :Tiens ça aussi c'est pas déjà répréhensible par la loi ça???

-et la crèmes des crèmes le téléchargement illégal :Lavage de cerveaux Inside.

Je résume : les personnes qui jouent a des jeux violents ou regarde des films contenant de la violence ,sont des futurs psychopathes ,ceux qui vont sur les sites pornos : des pervers sexuels, ceux qui télécharge illégalement :des criminels.... et ceux qui font tout ça à la fois sont des Criminels psychopathes pervers sexuels  :d

Il faut arrêté l'amalgame que les gouvernements font et la création d'une société d'assistés  ,c'est pas les personnes qui sont en cause mais leur éducation ,l'éducation fait partie des prérogatives de l'état mais en premier chef de celles des parents...

Si un ou une môme de 13 ans et pas foutu de comprendre que le mode des rémunérations des artistes est dépassés, que la pornographie n'a rien à voir avec les relations amoureuses ou que tenir des propos racistes c'est illégal...c'est grave ,la société ne peut rien pour eux

Pas envie de payer via les taxes que nous payons ,une formation qui aura pour but de contrôlé les jeunes par la peur,de faire la propagande pour les éditeurs de musique ,et d'assurer un haut niveau de revenu à des gens comme Lorie pour ne cité qu'elle...


« Dernière modification: 10 décembre 2007 à 17:07:24 par Darth Mayhem »

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Re : [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???
« Réponse #1 le: 10 décembre 2007 à 17:53:35 »
Je dirais simplement : ni pour, ni contre.

Pour la simple et bonne raison que ce n'est qu'une perte de temps, tu auras beau former un jeune contre les dangers du net, ça l'empêchera pas de faire ce qu'il veut...
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Re : [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???
« Réponse #2 le: 10 décembre 2007 à 18:09:43 »
Moi j'ai encore plus simple.


Une formation aux parents pour leur apprendre à élever leurs gosses.


 :respect:


C'est eux le probleme d'internet. Rien d'autre, strictement RIEN d'autre. Et surement pas les sites de cul.
Internet n'est qu'un nouveau support de diffusion des medias.
Sex shop/bordel et autres sa existe depuis les romains.

Alors moi je dis, parents attardés occupez-vous de vos gosses et de vos miches, au lieu de foutre la faute sur les autres. VOUS ETES LES SEUL RESPONSABLES DE CE BORDEL, avec votre laxisme.

Le genre de truc qui me brise les...plus qu'autre chose.


L'éducation, c'est tout.  :ange: :respect:
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Re : [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???
« Réponse #3 le: 10 décembre 2007 à 18:33:21 »
Juste à ajouter : + 1 avec Akh! :gg:

Ou alors comme moi, on vient au monde, en tant qu'être parfait! :mua:

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Re : [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???
« Réponse #4 le: 10 décembre 2007 à 18:48:23 »
Moi j'ai jamais aimé l'autorité pure et dure que cela soit exalté par les profs, parents, politique, religieux enfin tout. Il faut des règles pour vivre en société mais faut aussi savoir prendre un recul au changement, tout changement, émet des points positifs et négatifs seul le perspective change par individu.

En tout cas moi je préfère la liberté que la sécurité, pk, c'est simple, la liberté émet le respect alors que la sécurité émet la crainte, l'angoisse. Évidemment faut un juste milieu comme disait Aristote, un objectif quasi-impossible.

Respecter les règles c'est ce qu'on veut mais savoir pk il faut les respecter c'est mieux, toutes règles ne sont pas bonnes, toutes anarchies ne sont pas bonnes mais les deux peuvent cohabiter pour faire avancé les perspectives :fr:.

La censure faite par les parents je suis d'accord mais à quel point, la drogue, la prostitution, la mauvaise foi, le crime, le viole, tout ce qu'on imagine voir plus existe sur terre comme le meilleur aussi bien du pire mais surtout le meilleur aussi non tout irait mal mais il y a des tendances qui varie.

Le dialogue, la prévention, la communication sont important  :joker:.

Darth Mayhem

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Re : Re : [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???
« Réponse #5 le: 10 décembre 2007 à 19:04:03 »
Moi j'ai encore plus simple.


Une formation aux parents pour leur apprendre à élever leurs gosses.


 :respect:


C'est eux le probleme d'internet. Rien d'autre, strictement RIEN d'autre. Et surement pas les sites de cul.
Internet n'est qu'un nouveau support de diffusion des medias.
Sex shop/bordel et autres sa existe depuis les romains.

Alors moi je dis, parents attardés occupez-vous de vos gosses et de vos miches, au lieu de foutre la faute sur les autres. VOUS ETES LES SEUL RESPONSABLES DE CE BORDEL, avec votre laxisme.

Le genre de truc qui me brise les...plus qu'autre chose.


L'éducation, c'est tout.  :ange: :respect:

Tout simplement +1000  :)

gabe

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Re : Re : [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???
« Réponse #6 le: 10 décembre 2007 à 19:48:14 »
Moi j'ai encore plus simple.


Une formation aux parents pour leur apprendre à élever leurs gosses.


 :respect:


C'est eux le probleme d'internet. Rien d'autre, strictement RIEN d'autre. Et surement pas les sites de cul.
Internet n'est qu'un nouveau support de diffusion des medias.
Sex shop/bordel et autres sa existe depuis les romains.

Alors moi je dis, parents attardés occupez-vous de vos gosses et de vos miches, au lieu de foutre la faute sur les autres. VOUS ETES LES SEUL RESPONSABLES DE CE BORDEL, avec votre laxisme.

Le genre de truc qui me brise les...plus qu'autre chose.


L'éducation, c'est tout.  :ange: :respect:
Je trouve que tu manques de discernement. C'est un peu dur ce que tu affirmes là tu trouves pas ::) Nous sommes combien à avoir des enfants ici...2 ou 3! De tels propos les choquerais je pense akh. Tu généralises trop, un peu de tolérance!

Hors ligne akh

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Re : [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???
« Réponse #7 le: 10 décembre 2007 à 20:02:02 »
Ah vraiment ?

Tu m'expliques alors pourquoi moi qui est tjrs fait ce que je voulais, ont ma jamais privée de quoi que ce soit.
Tjrs eu une liberté totale et une confiance à 100%. Pk je suis pas devenus un drogué dealer voleur de voiture et tueur à gage ?
Et pourtant chui décomposé du cerveau.

C'est qui qui apprends la différence entre le bien et le mal aux enfants ?
C'est qui qui pose les barrieres aux enfants ?
C'est qui qui mes au monde les enfants ?

C'est..les..vieux.



Donc, c'est leur faute, si leur gosse font des conneries. Ils ont négligés leur éducation. C'est tout.

Qu'on me sorte pas les trucs génétiques et tout le blablablabla d'excuse de psychologue à deux balles, qui veulent tout géurrire avec des conneries de medocs. Et medecine douce de hippie.

J'ai jamais était battus, jamais punis ( et oué).

Par contre, on ma fait de sacrée morale, et ont ma montré les conséquences de mes actes idiots. Sa ma suffit pour comprendre. Pourtant chui du genre à avoir rien à foutre des autres et à rire du malheur des autres. Donc si mes vieux sont arrivées à me stabilisé, je vois pas PK les autres y arrivent pas.

Alors SOIT, les parents ne savent pas faire l'éducation à leur gosse.

SOIT, tous les enfants naissent CONS !

Apres Gabe, je fait allusion aux parents laxiste, pas tous, donc je ne généralise pas du tout.
Par contre côté tolérance...chui pas tolérant pour un centime moi. Une connerie tu payes. Point barre.

Et sa sera la même chose avec mes gosses, ils auront l'éducation que j'ai eu.

Il a des choses ou ont ne peux pas être soft. Il faut être impérativement stricte.
« Dernière modification: 10 décembre 2007 à 20:04:16 par akh »
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gabe

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Re : [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???
« Réponse #8 le: 10 décembre 2007 à 20:33:36 »
Citation
ont ma jamais privée de quoi que ce soit.
Tjrs eu une liberté totale et une confiance à 100%. Pk je suis pas devenus un drogué dealer voleur de voiture et tueur à gage ?
Donc c'est tout à ton honneur, tes parents t'ont fais confiance.
Citation
Et pourtant chui décomposé du cerveau.
Qu'est-ce que tu veux dire par là?
Citation
Donc, c'est leur faute, si leur gosse font des conneries. Ils ont négligés leur éducation. C'est tout.
L'éducation d'un ou des jeunes n'est pas chose facile à l'heure actuelle. En temps que parents nous faisons tout ce que nous pouvons! On peut vraiment comprendre que quand on est parents!
Citation
Qu'on me sorte pas les trucs génétiques et tout le blablablabla d'excuse de psychologue à deux balles, qui veulent tout géurrire avec des conneries de medocs. Et medecine douce de hippie.
Qu'on le veuille ou non je pense qu'on récolte un capital génétique de nos parents et au-delà. C'est une hypothèse a ne pas exclure qui pourrait "peut-être" expliquer des choses dans les familles.
Citation
J'ai jamais était battus, jamais punis ( et oué).
Peut-être qu'il aurait fallu...pas te battre bien sûr mais te punir! Il ne faut pas oublier qu'un jeune va pousser les limites très loin envers ses parents justement pour qu'on l'arrête dans ses conneries, besoin de repère!
Citation
Par contre, on ma fait de sacrée morale, et ont ma montré les conséquences de mes actes idiots. Sa ma suffit pour comprendre
Dans la vie je ne blâme pas les jeunes qui partent en live, ça peut arriver, c'est l'expérience qui aide à progresser, par contre il faut en assumer les conséquences!
Citation
SOIT, tous les enfants naissent CONS
Non bien sûr, mais il y en a qui naissent dans des conditions familiales déplorables, mais ça veut pas dire que ce seront des tarés pour autant!
Citation
je fait allusion aux parents laxiste, pas tous, donc je ne généralise pas du tout.
Tu vois c'est mieux déjà, effectivement il y a des parents laxiste ou qu'ils le devienne mais pourquoi? Encore une fois l'éducation est une manière de faire au quotidien, chaque jour. Une journée ne ressemblera jamais à une autre. L'éducation tu le fait au moment même. Tu dictes tes théories et les bases au départ et après   c'est au coup par coup car tout peu basculer. Les copains, les copines, les fréquentations et la "sacro-sainte morale" que tu as pu dire part en couille un beau matin quand les flics arrivent chez les parents. Et pourtant c'était des parents bien, avec une bonne mentalité!
Citation
Par contre côté tolérance...chui pas tolérant pour un centime moi. Une connerie tu payes. Point barre.
C'est bien mais on se rend vite compte qu'il y a des moments ou on est dépassé! Ou il y a besoin d'approfondir les choses quand il y a un malaise, le dialogue!
Citation
Il a des choses ou ont ne peux pas être soft. Il faut être impérativement stricte
C'est ce que je disais autrefois et avec l'experience tu composes. Je suis d'une nature stricte également jusqu'au jour ou il a fallu baisser les armes "c'est une image", à vouloir tout maitriser on y perd tout des fois, il faut redresser la barre au bon moment et laisser le bateau flotter pour le récupérer plus loin quelque fois. C'est l'experience qui me fait parler comme ça. Alors j'en veut pas aux parents qui ont peur d'internet à l'égard de leurs enfants, ça peut se comprendre ma foi. Mon fils de 14 ans ben je sais qu'il a regardé du porno et de l'horreur avec ses pôtes, c'est pas un délinquant pour autant. Mais tous les jeunes ne sont pas comme ça, il y en a qui sont plus fragiles que d'autres psychologiquement, plus sensibles et il faut en tenir compte. Certains vont mieux maitriser que d'autres! Et est-ce que c'est constructif au bout du compte d'en vouloir aux parents tout le temps, on fait des conneries c'est vrai mais pourquoi  les culpabiliser? Moi je dis rien ne vaut l'expérience vécu!
« Dernière modification: 10 décembre 2007 à 20:40:11 par gabe »

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Re : [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???
« Réponse #9 le: 10 décembre 2007 à 20:44:18 »
Personnellement je suis pour mais surtout pour les jeunes apprenent a ne pas donner des coordonnées (les pédophiles, toussa..) ou tout autre infos personnelles, par contre pour les jeux vidéo, ou le piratage ca sert strictement a rien
J'ai toujours jouer a des jeux dit violent (GTA, DOOM, MOH ....) c'est pas pour autant que quand je suis au volant j'ai envie d'ecraser le flic qui fait la circulation, ou que j'ai envie de prendre un couteau et d'egorger les passants pour ce qui est de l'education je pense que c'est quand il sont jeune qu'il faut bien les eduquer car c'est pas quand il auront 12/13 que l'on va les eduquer il est deja bien trop tard, par exemple quand j'etais petit les gens disait que mon pere était trop severe avec moi, par contre vers les 12/13 ans j'ai commis des betises ou j'aurait merité un correction bah le fait de pas l'avoir eu et d'attendre pendent que mon pere me parlais m'as a l'époque bcp plus fait flipé que et marqué que si je m'etais pris une rouste, aujourd'hui je pense que j'ai une une bonne education et j'essayerais autant que possible de faire pareil avec mes futurs (j'espere^^) enfants, je serait meme pret a les initier aux FPS quand il seront pret  :P (qui a dit des enfant geeks^^)
Pour moi les parents sont parfois trop laxiste quand je voit un mome de 4 ans piqué une crise parce qu'il a pas eu des bonbon je pense en effet qu'un rouste en lui expliquant le pourquoi serait efficace
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Serveur
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Portable Principal
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Portable 2
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Re : [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???
« Réponse #10 le: 10 décembre 2007 à 21:04:26 »
Citation
par contre vers les 12/13 ans j'ai commis des betises ou j'aurait merité un correction bah le fait de pas l'avoir eu et d'attendre pendent que mon pere me parlais m'as a l'époque bcp plus fait flipé que et marqué que si je m'etais pris une rouste,
Surtout à cet âge là ça sert à rien de baffer comme un bourrin! Y 'a rien de positif dans ce fait! L'explication face à face est beaucoup plus parlant! mais je vois que vous allez être une génération plus dure que nous encore car vous ne supportez pas l'exemple d'éducation de vos parents!
Citation
quand je voit un mome de 4 ans piqué une crise parce qu'il a pas eu des bonbon je pense en effet qu'un rouste en lui expliquant le pourquoi serait efficace
Une rouste modérée bien entendu et une explication bien sûr!
Citation
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Parce que tu fais la part des choses! Imagine  un jeune de 10 ans qui joue aux jeux que tu décris, son père va l'interdire chez lui! Mais chez les copains, on voit rien du tout. Alors faut pas être naif. On sait très bien comment ça se passe et même chose avec les films et internet. C'est à nous en temps que parents d'être suffisamment attentif et à l'écoute d'un problème et de se poser 20 minutes pour discuter si problème il y a, et de répondre aux questions, c'est ça une partie de l'éducation!
« Dernière modification: 10 décembre 2007 à 21:06:31 par gabe »

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Re : Re : [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???
« Réponse #11 le: 10 décembre 2007 à 21:09:47 »
Citation
par contre vers les 12/13 ans j'ai commis des betises ou j'aurait merité un correction bah le fait de pas l'avoir eu et d'attendre pendent que mon pere me parlais m'as a l'époque bcp plus fait flipé que et marqué que si je m'etais pris une rouste,
Surtout à cet âge là ça sert à rien de baffer comme un bourrin! Y 'a rien de positif dans ce fait! L'explication face à face est beaucoup plus parlant! mais je vois que vous allez être une génération plus dure que nous encore car vous ne supportez pas l'exemple d'éducation de vos parents!
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quand je voit un mome de 4 ans piqué une crise parce qu'il a pas eu des bonbon je pense en effet qu'un rouste en lui expliquant le pourquoi serait efficace
Une rouste modérée bien entendu et une explication bien sûr!
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Parce que tu fais la part des choses! Imagine  un jeune de 10 ans qui joue aux jeux que tu décris, son père va l'interdire chez lui! Mais chez les copains, on voit rien du tout. Alors faut pas être naif. On sait très bien comment ça se passe et même chose avec les films et internet. C'est à nous en temps que parents d'être suffisamment attentif et à l'écoute d'un problème et de se poser 20 minutes pour discuter si problème il y a, et de répondre aux questions, c'est ça une partie de l'éducation!
Bien entendu moderé pas comme s'il avait tué quelqu'un
Non pour ma part je serait pas plus dur ni plus souple j'espere pourvoir donner a mes enfant l'education que j'ai recu, dont les valeurs sont le respect des gens, la valorisation du travail, l'amour de la famille et surtout un soutien des parents dans la voie que choisi l'enfant pour sa vie future et ne rien lui imposer
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Re : [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???
« Réponse #12 le: 10 décembre 2007 à 21:14:22 »
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Non pour ma part je serait pas plus dur ni plus souple j'espere pourvoir donner a mes enfant l'education que j'ai recu, dont les valeurs sont le respect des gens, la valorisation du travail, l'amour de la famille et surtout un soutien des parents dans la voie que choisi l'enfant pour sa vie future et ne rien lui imposer
J'approuve tes dires  ;) et c'est le rêve de tout parents!

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Re : [Débat] Formation contre les dangers du net : Pour ou contre???
« Réponse #13 le: 14 décembre 2007 à 13:34:27 »
http://www.clubic.com/actualite-88460-90-95-emails-spam.html

J'trouve ca assez grande quand même ...